Ladda ner flash för att se innehållet.
Ladda ner flash för att se innehållet.

SVT:s Pär Holmgren vägrade debattera klimatfrågan

Pär Holmgren duckade för debatten. Foto: Arba Kokalari

Alfred Ruth har läst journalistik och multimedia vid Södertörns högskola och arbetar nu på IDG. Mot bakgrund av examensarbetet om klimatfrågor i våras höll han i fredags tillsammans i en debatt om medias bevakning av klimatfrågan. Man skulle diskutera huruvida det är värt att låta skeptikerna komma fram i media.

En av de inbjudna att representera den så kallade skeptikersidan, som inte tror att människan påverkar klimatet i så stor utsträckning, var professor emeritus Wibjörn Karlén. Han har engagerat sig mycket för att visa att klimatet inte påverkas i särskilt stor utsträckning av människan.

Mot honom skulle chefen för SVT:s väderredaktion, meteorolog Pär Holmgren, debattera tillsammans med två forskare. Men Pär Holmgren, som nyligen publicerat en bok om klimatfrågan och dessutom hävdar att Vasaloppet inte finns om 20 år, vägrade ställa upp på en debatt med Karlén.
– Jag fick frågan om att delta i ett seminarium. När jag fick veta att det skulle vara en debatt kände jag att jag som SVT-anställd och som bevakare av klimatfrågan på ett mer genrellt plan, inte ville ställa mig i en debattsituation mot Karlén som är akademiker, förklarar Pär Holmgren.

Han fick sin vilja igenom tillsammans med Claes Bernes och Annica Ekman som är klimatforskare och anhängare av teorin om växthuseffekten.

Wibjörn Karlén är mycket upprörd över att han bara två dagar innan debatten i fredags fick reda på att han inte var välkommen trots att han var inbjuden sedan länge. Anledningen ska ha varit att ingen av de tre övriga debattörerna ville ställa upp på en konfrontation med Karlén.
– Vi vet att klimatet förändras, men vi vet inte om det ligger utanför ramarna för naturliga variationer, säger Wibjörn Karlén.

Hur bra bevakar media klimatfrågan?
– Bevakningen är fruktansvärt ensidig och okunnig. Jag har gång på gång försökt lyfta fram min sida av saken men det råder en konsensus om att människan påverkar klimatet.

Hur väl uppfyller Pär Holmgren SVT:s krav på objektivitet?
– Inte ett dugg. Han tillhör den grupp som jag brukar kalla för Maffian, säger Wibjörn Karlén.

Pär Holmgren tycker att det å ena sidan är intressant att höra motståndarna men menar å andra sidan att det handlar om att dra en gräns.
– Ska vi diskutera om jorden är rund? Eller Darwins utvecklingsteori? Eller kontinentaldriften? Jag menar att forskningen går framåt och det är vedertaget att förbränning av olja och kol påverkar klimatet.

Han framhåller, liksom Ruth, att det är en försvinnande liten del av forskarvärlden som fortfarande förnekar växthuseffekten.

Men om diskussionen handlar om huruvida man ska släppa in skeptikerna eller ej i mediarapporteringen – är det inte relevant att höra den andra sidan?
– Det kan det vara. Men då får andra akademiker ta den debatten. Den vill inte jag ta som SVT-anställd, säger Pär Holmgren. 

Alfred Ruth, som arrangerade debatten, säger att det redan från början handlade om en debatt och förstår om Wibjörn Karlén är besviken.
– Men det stod mellan att bara ha honom på scen eller de tre andra. Sedan kom ändå Karlén som åskådare och då uppstod en diskussion mellan honom och panelen som jag tror att alla tyckte var givande, säger Ruth.

Fotnot: Förutom Alfred Ruth var även hans tidigare kurskamrat Magnus Kull medarrangör till seminariet.

 
Erik Esbjörnsson
 

79 kommentarer

Du måste logga in för att kommentera

31
mar
Robert J 00:00
När Pärs avancerade klimatmodeller klarat av att förutspå helgens väder med någorlunda stor träffsäkerhet ska jag börja lyssna på vad han har att säga om vädret på längre sikt. Förra helgens löfte om lördags sol slog inte helt rätt ut. Pär ocjh många andra meteorologer måste lära sig gå innan de ger sig in på att springa maraton.
Anmäl
 
19
feb
Karl XII 15:06
Att vara skeptisk är det naturlig för en vetenskapsman, man kan inte påstå tvärsäkra slutsatser i framtiden med dagens forskning för ett så komplext system som klimatet. Vad Wibjörn Karlén säger är att det gå inte att se om dagens lilla förhöjning över det senaste seklet är mestadels naturlig eller ej. Tyvärr så brakar alla kommunister igång med att man påstår att det inte existerar någon mänsklig påverkan alls. Det är inte riktigt så enkelt, svart eller vitt.
Anmäl
 
20
dec
OLOF den andre 07:39
för hundra år sedan så rådde det vetenskaplig enighet om afrikaners sämre rasegenskaper, man mätte skallar som ett bevis på intelligens, det instiftades ett vetenskapligt rasbiologiskt institut, det fanns kritiker, opponenter, som sagt. För 30 år sedan så hävdade klimat forskare i debaten att en ny sitid var nära förestående, oundviklig, den skulle i själva verket vara här redan, också den berodde på mänskliga aktivitet, våra utsläpp skulle skymma solen nämligen. Det lustiga är att bland istidsalarmisterna då återfinns en del av växthusalarmisterna idag.
Anmäl
 
19
dec
tron verkar allt 16:46
themotie! Det är du och jag som betalar. Allt det där är offentligt finansierat eller åtmonstone subventionerat. De som gör av med pengarna är t ex alla dem som inom ramen för IPCC är på ständig resa till möten o konferenser på en massa kul att besöka ställen. Nu senast hade Sverige skickat över 30 personer för att prata klimat i Nairobi. O forskning o SMHI o myndigheter o nya gröna energipryttlar - nya regeringen ska, t ex spendera en miljard kr på sånt, har de sagt. Varför: för att det känns bra. Känns som att nåt blir gjort åt nått som sägs vara läskigt. Föresten har kylnat på. Snön faller. Låt säga att det nu blir några härliga krigsvintrar på raken, vad vore i så fall sannolikheten för det? 50 procent. Har du köpt skidor?
Anmäl
 
18
dec
themotie 14:47
Re: tron verkar allt Vem eller vilka är det som satsar så mycket pengar på att "troliggöra en stor o väsentlig mänsklig klimatpåverkan"? Och varför?
Anmäl
 
17
dec
tron verkar allt 14:00
Hej Barbappa! Nej, det är just det att allt det där INTE är tydligt, trots att så mycket pengar satsats o satsas på att troliggöra en stor o väsentlig mänsklig klimatpåverkan. Och det är detta som är så lustigt. Så intressant. Och så märkligt! Tänk vad människan är i stånd till, vad hon kan hitta på och åstadkomma. Detta är i sanning oförusägbart o i så måtto osannolikt. Oerhört få var det, exempelvis, som förutspådde Berlinmurens fall. Än färre - om ens någon - förutspådde väl att vi efter ett sekel där fascism, nazism, kommunism o socialism tagit plats på de ädlre skriftreligionernas bekostnad, skulle få ett slag miljöreligion, som är en egenartad hybrid av tidigare religiösa föreställningar och en egendomlig dyrkan av (natur)vetenskap, tekniktro och utopism, en dyrkan som sker genom en sorts fördivning i enlighet med en skepsis mot o fruktan för vetenskap, teknik o modernitet, en fördrivning o rening av den onda vetenskapen med den goda vetenskapen, vilken alldeles såsom av en händelse föreskriver att vi ska köpa maten i gården alldeles intill där vi bor, o inte det globla kapitalets genmanipulerade barnarbetar mat från andra sidan jordklotet.
Anmäl
 
17
dec
Barbapappa 02:16
Jag förstår inte riktigt vad skeptikerna baserar sina teorier på. Är det inte ganska tydligt att den uppvärmning som skett de senaste 50 åren saknar motstycke historiskt sett och att de är direkt kopplade till människans användning av fossila bränslen etcetera?
Anmäl
 
16
dec
Gamla Stan HAR dränkts 20:01
Dennis Nilsson! Visst kan det vara bra att försöka vara förberedd, men i så fall är det inte bra att förbereda sig på vad som helst hursomhelst närsomhelst och till vilken kostnad som helst. Och vad gäller att förbereda sig på något upprepningbart - vilket väderfenomen är, till skillnad från människans historia) - finns ett slags kunskap om vad slags väderframtid som är MÖJLIG och SANNOLIK, kunskapen om det väder som varit. En kundkap enligt vilken vi till exempel kan vara övertgygade om att för eller senare dränks Stockholms tunnelbana (eftersom Gamla Stan dränktes i början på det här seklet), men vi kan å andra sidan inte vara säkra på NÄR det sker, vilket INTE betyder att vi kan satsa hur mycket pengar som helst för att undvika det, och detta i synnerhet inte på grund av något så ofantligt osäkert som utslag i klimatmodeller, som är samkärningar av massor av modeller, av vilka i andra sammanhang inte skulle sätta den minsta tilltro till en enda, och därför inte satsa en krona, såsom vi inte gör ifråga om räntan eller regnet, värmen eller värdet på aktierna och vad det nu kan vara som experterna förutspår.
Anmäl
 
16
dec
Dennis Nilsson 15:14
Oavsett orsaken till klimaförändringarna så skulle det inte vara helt fel att planera och förberreda oss för dem nu, för att undvika obehagliga överraskningar. Man måste förmodligen flytta en hel del städer och planera om jordbruket för att det inte skall gå illa för folk. Eller så vi iftast gör när det dyker upp problem, vi startar krig.
Anmäl
 
14
dec
BA 12:47
Kul att man klassas som vänster så fort man värnar om miljön. Utan miljö så dör vi ju på fem minuter så jag har abolut ingen försåelse varför miljö ska vara lika med vänster. Vill inte högern leva eller vad?
Anmäl
 
14
dec
eva 09:39
Opartisk Holmgren? Tyvärr har denne duktige meteorolog gått och blivit delägare i ett vindkraftverk och då är det inte längre möjligt för mig att se honom som opartisk. Även om jag gillar både honom och vindkraft.
Anmäl
 
14
dec
Samantha Fox 09:17
Re: Namn. Hade han haft något bakom sina åsikter hade han mycket väl kunna ställa upp och debattera. PH är ingen gröngöling, han är mycket intresserad av frågorna, såväl genom studierna (du har tydligen totalt missat hans bakgrund) som genom sitt arbete (du är uppenbarligen totalt okunnig om vem PH är). Tomma tunnor skramlar mest. Varför skulle han annars vägra? Att oemotsagd stå och lalla kan vem som helst göra - men att ta en seriös debatt, det klarar bara de som har fakta och argument som stödjer ens sak. Och hur vet DU annat?
Anmäl
 
13
dec
Action!! 22:46
Klimatorn! Härligt konkret tanke. Om detta är effekmtivast är detta vad vi måste göra NU. FN-trupp kan vara en möjlighet, men bäst vore det med billiga, effektiva, frivilliga o entusiastiska trupper. Det här nåt för dom som gillar krigsturism. Kan vi inte skicka Jackie Arklöv o alla grabbar han kan få ihop bland vänner över hela Europa? Action.NU!!!
Anmäl
 
13
dec
Klimatorn 22:34
Och det mest effektiva sättet att snabbt minska utsläppen av metan till atmosfären är att slakta all boskap i tredje världen. Utan kossor, getter och får som bajsar växthusgas, kan de svenskarna somrarna bli några tiondels grader kallare om 100 år! Och ni kan tänka er vilken fest det blir för alla de där stackars fattiga männiksorna när vi kommer ner med kulor och kanoner och hjälper dom slakta sina husdjur. Vi kanske kan skicka FN-trupp?
Anmäl
 
13
dec
Slutsnackat 22:17
Richard! Du har rätt. Handla NU. Full fart framåt. Action. Vem vill drunkna, koka bort, bara gå under. Action, beslutsamt. Vi måste våga kasta oss själva rakt in i vitögat på framtiden. Dessutom blir vi rikare. Grönt är skönt. Kör hårt. Sluta tveka. Slutsnackat!!!!!!!!!!!
Anmäl
 
13
dec
ordning o sanning 21:59
Docent! Jag vill ha sanning. Bevisa att Pär har fel, ge mig sanningen. Och kräver faktiskt att nu få veta exakt vad medeltemperaturen blir i Stockholm för vart år från och med år 2007. Eftersom det är i sanning bevisat att människan har förstört jordens klimat så är det ju klart precis vad temperaturen skulle ha varit annars, o alltså vet man om precis exakt hur mycket som är naturligt o hur mycket som är mänskligt, o därför kräver jag nu att få veta exakt vad årsmedeltemperarturen blir i Stockholm vart enda år från och med år 2007 o framåt. Eftersom forskarNA vet vad som är naturligt o vad som är människan, är det bara för alla docenter och Pär, att kliva fram och berätta. Ordning Sanning Amen. Allt ljus på garderoberna, vad än de sysslar med därinne. Varde Ljus! Fokusera PÅ garderoberna, och in i dem, ner i minsta skrymsle o hål, öppnigar JAG SER DJUR som KVIIIDER, av smärta, av glädje. Det är fullbordat. "Det är en man utsprungen ur garderoben sin, mitt i den heta vinter späd o blid".
Anmäl
 
13
dec
Docent 21:18
Naturliga astronomiska och geofysiska faktorer är huvudorsaken till jorden klimat och den drivande kraften bakom istider och värmetider. Människans utsläpp av växthusgaser påverkar på marginalen. Aktuell forskning, Scientifi American, indikerar att vi redan skulle varit på väg in i en istid om det inte varit för mänskliga utsläpp av växthusgaser. Ingen kan heller visa att en eventuell värmehöjning globalt skulle vara negativ. Överbefolkning är det stora hotet. men det är inet PK att säga det.
Anmäl
 
13
dec
Rickard 20:40
Vad är problemet egentligen - varför chansa? Det går inte att blunda för att klimatet har förändrats och att jorden blivt varmare. Huruvida det är människan eller vulkanutbrott kanske spelar mindre roll. Det är ändå dags för en förändring i vårt överkonsumerade samhälle att ta ställning för eller emot. Förr eller senare kommer vi att slå i botten, och då finns det hursomhelst ingen återvändå. Miljöflum eller inte, i långa loppet är det lika angeläget för en cynisk reklamare som en idealistisk högskolestuderande socionom att ta ställning för en bättre värld där luften fortfarande går att andas, där nästa generation slipper ha solskyddsfaktor 2000 och stora delar av europa tas över av sahara. Desutom ger miljöproblemet arbetstillfälle.
Anmäl
 
13
dec
IPCC o IPCDD 19:01
Fast om, om alla människor står på kanten, jag menar av plattorna på kontinenterna, står där liksom med tårna nypta kring kanten och höghusen travade på sina näsryggar, kan inte det på marginalen öka kontinentaldriften, i Hollywood, så att det rika Kalifornien, som ju alltid klarar sig o tar för sig, som vanligt klarar sig medan de fattigaste i Östafrika bara plumsar ner i magmasmeten? Och bevisa att jag har fel, innan det är för sent!!! Forska om detta nu!!! Handla nu!!!!!!! Bilda IPCDD -Intergovernmental Panel on Continental Death by Drowning - FN:s Panel om kontinenternas drunkningsdöd. !! Än är det tid. Men inte länge. Slutet är mycket, mycket nära
Anmäl
 
13
dec
Treo 16:40
Hurra för internet! "För 1 miljon sedan odlade vi bla vindruvor i norra sverige och någon snö fanns inte. Var det bilarna som gjorde att det blev på det viset????????????????????????????" - Varje dag lär man sig något nytt.
Anmäl
 
13
dec
Arthur Dent 16:39
Snälla människor. Ni tror väl inte jorden ska gå under bara för att det har stått så i Aftonbladet? Klimatförändringar är inget nytt eller unikt. Jordens klimat genomgår en ständig förändring. Det är naturens gång. Och den koldioxid som frigörs när vi förbränner fossila bränslen har ju en gång tagits upp ur atmosfären av växter och djur som sedan dog och kom att bilda olja och gas. Är det inte så att vi i själva verket återställer den naturliga balansen genom att bränna upp de oljeslattar som finns kvar?
Anmäl
 
13
dec
Till Anna B 16:34
Du måste skämta. Det fanns varken människor eller vindruvor i norra sverige för 1 miljon år sedan.
Anmäl
 
13
dec
Skärpning! 16:32
Eva o Lallare! Då ändrar jag åsikt direkt. Pär Holmgren är inte att lita på. Jag kanske inte vet någonting o inte tycker någonting, men det känns som att jag borde tycka något för jag vill ju inte vara dum o göra så att alla människor drunknar genom att slänga mjölkpaket hur som helst. Fast om, om alla människor står på kanten, jag menar av plattorna kan inte det på marginalen öka kontinentaldriften, i Hollywood, så att det rika Kalifornien, som ju alltid klarar sig o tar för sig, som vanligt klarar sig medan de fattigaste i Östafrika bara plumsar ner i magmasmeten? Och bevisa att jag har fel, innan det är för sent!!! Forska om detta nu!!! Handla nu!!!!!!! Bilda IPCDD -Intergovernmental Panel on Continental Death by Drowning - FN:s Panel om kontinenternas drunkningsdöd. !! Än är det tid. Men inte länge. Slutet är mycket, mycket nära.
Anmäl
 
13
dec
Re: Lallare 16:32
Ja du är sannerligen en Lallare... Vulkanutbrott släpper ut så mycket småpartiklar att temperaturen sänks. Det väger upp det negativa. Vulkanutbrott av den storleken du snackar om har inte hänt på tusentals år. Läskigt hur lite koll folk verkar ha trots allt...
Anmäl
 
13
dec
Anna B 16:16
För 1 miljon sedan odlade vi bla vindruvor i norra sverige och någon snö fanns inte. Var det bilarna som gjorde att det blev på det viset????????????????????????????
Anmäl
 
13
dec
Eva 16:11
Pär Holmgren är en bra metereolog men att hans åsikter är starkt vänster/miljö-vridna. Varken han eller någon annan kan ge ett säkert svar på vad som händer kort eller långsiktigt med klimatfrågan påverkat av människan. Det kommer att bli som med Cancer, ingen reagerar längre för man får cancer av allt inkl chips...-:)
Anmäl
 
13
dec
LALLARE 16:05
VAD ÄR DET HÄR FÖR TRAMS. ALLA VET ATT ETT (1) ENDA STORT VULKANUTBROTT GER LIKA MYCKET UTSLÄPP SOM ALLA BILAR I HELA EUROPA GÖR UNDER SAMMANLAGT 10 ÅR. LÄGG NER DET HÄR MED ATT VI PÅVERKAR KLIMATET.
Anmäl
 
13
dec
Skärpning! 16:03
Vadå Goda o Onda? Är det här ett skämt? Och hur kan någon skämta om att hela världen bara går under? Och om dem som kämpar för att rädda vår jord från den totala förstörelsen av själva klimatet? Det är hemskt att sådana människor faktiskt finns! Genom den här globlaiseringen blir ju människor helt upp och ner. Det är skamlöst. Att gå på en så fin kille som Per Holmgren. Usch!
Anmäl
 
13
dec
Goda o Onda 15:36
Vilka skäl att ej ta en debatt är godtagbara? Är goda? Vilka "goda" skäl att neka debatt gör den som nekar debatt till "god", just i och genom nekandet till debatt? De goda skälen, eller kanske DET goda skälET måtte vara att debatten tjänar det "onda", vilket måtte vara om inte synonymt med, så oskiljaktigt från, att den som nekas debatt är i någon mening oskiljaktig från det onda. Det arketypiska exemplet är väl de historierevisionister som är förintelseförnekare. Hur ska man då se på att en rent naturvetenskaplig frågeställning, en tes som den att männsiskan påverkar klimatet? Vad är det som gör debatt, diskussion o preciseringar av denna till det ONDA och den som önskar debattera o precisera denna tes till OND? Snarare än att tala om klimat-förnekarna och den association med 1900-talets värsta brott, borde vi kanske tala om klimat-syndabockarna, som måste fördrivas både därför att de hotar den heliga kampen mot klimat-förstörelsen och därför att det är de som verkligen skrämmer o gör människor förlamade o uppgivna just genom att hindra den sista striden mot den annars oundvikliga o fasansfulla klimat-förstörelsen, hindrar den sista striden vilket är mycket nära förestående, såsom den alltid har varit och kommer att förbli och såsom den alltid kommer att förindras o skadas av de onda: så låt oss fördriva dem. Jaga dem ut ur staden. Låt genom föra den heliga reningen o kasta oss in med full glädje o glöd i den heliga kampen!
Anmäl
 
13
dec
Andrea 15:29
Gör nåt åt klimateländet idag! Imorgon kan det vara för sent. "Vi som vill lämna över jorden i bättre skick till våra barn än vi fick den av våra föräldrar."
Anmäl
 
13
dec
strawberry and cream 15:22
Ändå, alla ledande forskare i världen menar att människan påverkar klimatet med koldioxidutsläpp; http://www.ipcc.ch/. För 10 år sedan var man mkt mer tveksam till om människan påverkade eller inte. Men nu är all rätt ense om det. Tycker mest den här emiritus professorn låter som en gammal stofil utan koll.
Anmäl
 
13
dec
Ulf Börgesson 15:20
Alla ni som debatterar klimatet kan lägga av nu. Det som skulle debatteras var ju faktiskt inte själva frågan om kodioxidutsläppen påverkar klimatet eller inte, utan medias hantering av skeptikerna. Händelserna belv ju i sig en utmärkt illustration till den problemställningen, även om det inte gick som det var tänkt.
Anmäl
 
13
dec
Torpedasten 15:11
Ok hr Revisionistfritt liv. Vilka namngivna forskare motsäger det Lindzen skriver? Eller är det din googlingskunskap du vill få beröm för eller? Du trampar vatten och alla ser det, klart du får spader.
Anmäl
 
13
dec
Revisionistfritt liv 15:00
Ok, vi börjar från början. Gå till www.realclimate.org, skriv Lindzen i sökfältet. Läs särskilt diskussionen/dissektionen från hans fd medförfattare. Du kan tom delta själv med dina kommentarer!
Anmäl
 
13
dec
tv-tittare 14:53
Hur kan tv-meterologer som inte ens klarar att förutse vädret till nästa dag så säkert veta hur det blir om 50 år?
Anmäl
 
13
dec
Torpedasten 14:34
http://www.opinionjournal.com/extra/?id=110008220 är ännu en i raden köpta professorer som inte tar er dilettanter på riktigt allvar. Men så är han ju bara en Sloan fellow vid MIT. Glasklart köpt, eller hur herr Revisionistfritt liv? Jag tror helt enkelt att du inte har tort på fötterna och att du alltmer känner dig som den tomma tunna du låter som.
Anmäl
 
13
dec
U B 14:25
The real enviromentalist
Anmäl
 
13
dec
Oskar 14:21
Re: skidolle Av någon obegriplig anledning tror jag att hårdrocksfjanten har betydligt mer koll än du
Anmäl
 
13
dec
Profeten 14:04
Oljekommisionen: jo den stora vinsten är att vi kanske slipper få sån kollektiv ångest. En ångest som KV-pressen är experter på att exploatera. Alternativt, det kommer ändå gå åt h-vete, varför då inte åka första klass dit.
Anmäl
 
13
dec
Oljekommissionen 13:49
Vad exakt är vinsten i att hävda att människan inte påverkar klimatet och att vi inte alls sitter i skiten? Vem tjänar på det? Mänskligheten i stort? Naturen? U länderna? Eller kanske oljebolagen? Tänka tänka tänka... Jag vet vad jag tror...
Anmäl
 
13
dec
Profeten 13:00
När tåget gjorde sin entre i transportbranschen fanns det vetenskapliga beräkningar på att luften skulle försvinna om tåget åkte fortare än 33 km/t. Idag vet vi bättre. Framtiden är läskig eftersom vi inget vet om den annat än att det inte kommer bli som idag. Istiden var väll inget som människan skapat, eller klimatförändringen som tog livet av Dinosaurierna. Vi går bara skapelsens oundvikliga väg. Allt har ett slut, frågan är bara när vår kommer.
Anmäl
 
13
dec
RS 12:51
Jag gillar värme! Men inte den där hotfulla som man snackar om.
Anmäl
 
13
dec
Till: fegisar 12:48
Hoppsan. Nu kom du väl ändå åt fel tangenter... ”Några grader hit eller dit?!” Du, när det var tre grader kallare så var det istid. Det är fakta. Så grader spelar lite roll va?
Anmäl
 
13
dec
Fegisar 12:41
Det är bara töntar som är rädda för några graders värme hit eller dit.
Anmäl
 
13
dec
Revisionistfritt liv 12:37
"Friends of science" är ett astroturfingprojekt - med det obligatoriska orwellianska namnet - från de vanliga misstänkta. Använd google vettja. Jag är säker på att du kan få svar på dina invändningar på realclimate, de har en kommentarsfunktion, där det händer att författarna svarar på inläggen. Det är väl inte så illa - tänk att få svar av en forskare på t ex NASA (detta socialistnäste ...). Men, jag glömde, du är ekonom va? Anställd av Dimbro eller något till PR-byrå förklätt politiskt ungdomsförbund. Ja då är det där med vetenskap och peer-reviewing riktigt, riktigt svårt. Men du skulle ju kunna försöka.
Anmäl
 
13
dec
Torpedasten 12:37
Bra Alex, att diskutera cykler och logiska loopar är svårt. Men jag råder alla intresserade att inte läsa aftonbladets "nyheter" i ämnet utan att kanske rådfråga sig själva, "Vem kan visa att CO2 ökningen är 'man made' och att det är den som driver temperaturen?" Och till alla er som anser att det viktigaste är att vara på den säkra sidan: Bra rösta för mer kärnkraft! Kram på er, dilettanter och allmänt nyfikna!
Anmäl
 
13
dec
Laban 12:33
http://www.giss.nasa.gov/
Anmäl
 
13
dec
Rockefeller 12:29
Finns det någon som helst tvekan om att det är bättre att ta det säkra före det osäkra?! Alla proffstyckare som vill göra sin röst hörd i fråga om motsatser till det vi upplever borde ställa sig frågan om vad vi har att förlora med att ta det lite vackert här på jorden. Det finns INGA baksidor med att denna diskussion är ensidig till miljöväktarnas fördel.
Anmäl
 
13
dec
Alex 12:26
Det verkar finnas en skev uppfattning om hur forskning bedrivs bland de som så ivrigt vill hävda sin "sanning" här. Saker bevisas och motbevisas inom alla tänkbara ämnen, det viktiga är att man inser att vi sitter i samma båt, vi vinner på en diskussion, vi vinner inte på att komma med absoluta sanningar. Ps. Torpedasten är underhållande. hoppas avsiktligt
Anmäl
 
13
dec
journalist 12:09
Tycker det är lite kul med 70-talets larmrapporter om klimatet. Att vi var på väg mot en ny istid och att det blev allt kallare. Att en lösning var att låta polarisarna smälta...
Anmäl
 
13
dec
Namn 11:50
Lustigt att majoriteten av de ytterst få kritikerna är "sponsrade" av ett av världens största oljeföretag. Känner vi igen debatten från ciggarettens "potentiella" skadeverkningar.
Anmäl
 
13
dec
Skidolle 11:45
Den där hårdrockaren är helt enkelt inkompetent och har snärjt in sig i miljöfundamentalisternas garn - som med hjälp av väderlekarnas naturliga skiftningar - just nu skapat någon slags konstruerad klimakteriepanik(!) Läs bara hur mediamakten och dess megafåner låtit sig "köpas" av vindpropellerbyggarnas-,bergvärmepumparnasarnas-, biogas- och etanol-företagens kommersiella intressenter. Att det just nu råkar vara ovanligt milt och snöfattigt grundar sig på tillfälligheter som återkommer med 20 - 30 års regelbundenhet - nämligen. Men vänta bara inom någon månad rasar vintern för fullt och snön ligger vit i vasaspåret i generationer framöver - ja så länge som ett par tusen skidåkningsfjantar tycker det är kul att hasa fram som i kollektivets spår.
Anmäl
 
13
dec
Torpedasten 11:42
Laban, just "det hydrologiska kretsloppet" är ruggigt simpelt. H2O finns som is, flytande och som gas IE Vattenånga. Att www.realclimate.org inte ens bemöter www.friendsofscience.org och dess teori är lite belysande. Det är viktigare med trovärdighetsskägg än med skarp forskning. *du vet inte vad "det hydrologiska kretsloppet" är för något va? Ta och studera fotosyntesen, fundera över omsättningshastigheten av planetens samlade biomassa och se om du ens får in en promille av mänskligt producerad CO2 i den ekvationen. Good luck!*
Anmäl
 
13
dec
Revisionistfritt liv 11:39
Tjohej: du missade mitt inlägg? Debatten av vetenskapsmännen i klimatfältet förs på www.realclimate.org
Anmäl
 
13
dec
Laban 11:38
Hej Tjohej! Jag trodde precis att det va det svarade till Torpedasten. Att all forsking inte alltid är exakt eller seriös för den delen. Även om du som du efterlyser "debaterar fakta och veteskapliga rön" så kommer åsikterna att gå isär. Men det finns ju ingen anledning att sitta på sin feta reklamröv och vänta och se. Eller hur?
Anmäl
 
13
dec
Laban 11:32
Lillsverige för i h--lvte! Det handlar inte om världen skall gå under eller inte. Jorden skiter fullständigt i oss människor. Men om vi vill leva ett ok liv på den här planeten så bör vi nog vara lite försiktiga ändå. Eller menar du att all rapportering om minskade regnskogar, eutrofiering, rovjakt, rovfiske mm. Har gått dig helt förbi? Klimatpåverkan av co2 är en del av många olika faktorer som påverkar oss.
Anmäl
 
13
dec
Tjohej 11:30
Laban m.fl. Ett mycket stort problem med debatten om klimatfrågan är just att det är åsikter som debatteras istället för fakta och vetenskapliga rön. Debatten först dessutom av politiker och opinionsbildare, men inte av vetenskapsmän. Miljöpartiet och dess systerorganisationer inklusive den samlade vänstern är den grupp, utan någon som helst förankring i forskarvärlden, som driver frågan. Ta Koyotoprotokollet till exempel. Det var till största delen ett politiskt dokument, inte ett vetenskapligt. Här har vi problemet med all socialism och vänsterretorik; man blandar ihop vetenskap och politik. Sedan finns det vetenskapsmän som uttrycker åsikter och mer eller mindre vilda spekulationer. Men som vetenskapsmans blir man inte respekterad om man uttrycker sig som t.e.x Yvonne Ruwaida & C:o. Hon är ett mediafenomen. Som vetenskapman är man aldrig så tvärsäker som proffstyckare gör. Om man går anspråk på att "veta" måste man kunna ta en diskussion på ett vetenskapligt sätt och med forskarvärlden. Om man inte vågar det så så visar man att man är ett mediafenomen. Det är väl i högsta grad långhåret på vädernyheterna.
Anmäl
 
13
dec
Lillsverige 11:23
Världen har varit på väga att gå under så länge människor kunnat kommunicera med varandra. Klimatprylen är inget nytt, bara en modern dommedag. Allt handlar om vårt dåliga samvete för att vi har det så sjuhelvetes bra i västvärlden. Njut av livet medans man har ett liv.
Anmäl
 
13
dec
Undrande i Skövde 11:20
På allvar Torpedisten kan du vissa nån seriös länk som pekar på att det inte finns något samband mellan CO2-utsläpp och global uppvärmning?
Anmäl
 
13
dec
Laban 11:19
Hej Torpedasten! Vad de flesta forskare gör i dag är att arbeta med olika sk klimatmodeller. Självklart så ger dom inga definitva svar eller sanningar, utan är just modeller. Eftersom vårt ekologiska system är så komplicerat och det hydrologiska kretsloppet inte helt enkelt att analysera är det svårt att ge extakta data. (Ju mer avancerad modell desto svårare att tyda data). De flesta modellerna ger ett spann mellan 1,5 till 4,5 graders temperaturhöjning under de kommande 100 åren. Vissa menar att höjningen kommer att bli minder än 1,5 och vissa menar att höjningen kan vida överstiga 4,5 grader. Du får välja själv och tro på de forskningsrön som finns idag och också välja hur du vill leva ditt liv i framtiden. Jag har valt att tro att det finns en poäng i vad de flesta forskare idag anser som ett möjlig scenario, (för även du vet väl att forsking inte alltid ger en helt exakt bild :)
Anmäl
 
13
dec
Torpedasten 11:16
Varmluft är det ändå gott om. Candide, du är inte på riktigt va?
Anmäl
 
13
dec
majo 11:12
Alla vet väl att världen kommer bli brun ändå, vad vi än gör... www.thebrowntheory.com/tbt.asp
Anmäl
 
13
dec
Monitor 11:08
För 30 år sedan rådde det vetenskaplig enighet om att vi snart skulle drabbas av en ny istid och att vi dessutom skulle svälta ihjäl eftersom maten var på väg att ta slut. Lär av det.
Anmäl
 
13
dec
Revisionistfritt liv 11:05
Jag ser att Timbros politiska webbkommisarier är i farten. Vi som är intresserade av sakfrågan och vederhäftig klimatforskning går till www.realclimate.org och läser rön och diskussioner från forskare i fältet.
Anmäl
 
13
dec
Candide 11:02
Ja du Torpedasten...det känns rimligt att du baserar dina "fakta" på ett gäng gamla pensionerade ingenjörer, de brukar vara öppna för ny forskning... Givetvis är ju CO2- kurvan i stort sätt parallell med befolkningsökning..Ju fler vi blir desto mer släpper vi ut...Att dessutom temeraturkurvan följer samma mönster är ju som tur är bara en slump enligt dig.
Anmäl
 
13
dec
Preben Adolf Fidel 11:01
Vi övermänniskor, är nöjda.
Anmäl
 
13
dec
Torpedasten 10:46
men fan Candide, vad driver vad?!! Din länk visar vad alla vet, det blir lite varmare! Vad det beror på är ju den stora frågan! Släpp ditt envariabliga bevis som säkert kan fås att korrelera med nästan vad som helst, typ befolkningsökningen. http://www.friendsofscience.org rekas ytterkligare en gån och igen. Vad sker med en biomassa när tempen ökar något, ökar eller minskar förruttnelse och alltså emmission av bla CO2?
Anmäl
 
13
dec
Torpedasten 10:41
Människor som Oskar, Laban och andra här nedan är de roligaste som finns. De har läst lite i Aftonbladet och så får de spel. Oskar, växthuseffekt är inte samma sak som att ditt och mitt eldande av olika former av kol ligger bakom den eventuella höjning av temperaturen. Laban, visa mig den forskare som sätter sin heder i pant på att den eventuella temperaturöknigen är skapad av människan! I övrigt är det utmärkt att det forskas på andra energikällor efter som att fosila bränslen medför mycket annat skit än. Att vi snarast bör bygga nya kärnkraftverk, sätta stopp för Rysslands kolgasledning och i övrigt forska än hårdare om biobränslen är väl bara självklart. Den svaga punkten i alarmisternas case är att de inte kan visa att det är CO2 som driver temperaturen och inte tvärt om. Särskilt inte när Solfläckar och vulkanutbrott mallar temperaturen så otroligt väl i jämförelse med CO2-halten. Men detta är ju bara fakta och inget att demonstrera om eller göra tårdrypande uprop om så det drunknar väl i all felriktad välmening.
Anmäl
 
13
dec
Candide 10:33
Ja alla har fel vad skönt...Annars skulle man ju bli lite orolig av IPCCs graf: http://www.ipcc.ch/present/graphics/2001syr/large/05.16.jpg För det ser banne mig ut som att det är nån trend där. Men det verkar ju bara vara lallare som före dett världsbanskchefer, Amerikanska ex vicepresidenter, Brittiska premiärministrar och långhåriga metrologer som tror på det...Skönt, vi kör på som vanligt
Anmäl
 
13
dec
Ronald 10:26
Oavsett om klimatförändringen är natyrlig eller orsakad av utsläpp kvarstår ett faktum: Olja och gas kommer att ta slut, ganska snart, och väldigt snart kommer olja och gas bli mycket dyrt. Det är oerhört viktigt att alternativa energikällor forskas fram. Fram tills dess måste världen använda de fossila bränslena till smarta saker. Titta på pendlarna, en person i varje bil. Det här är ett argument som borde fungera på de som inte tror på, eller bryr sig om den ökande växthuseffekten.
Anmäl
 
13
dec
Torpedasten 10:25
Kristoffer, du talar som en sann dilettant. Varför inte hänvisa til den forskning som du uppenbarligen hävdar existerar som visar att den mänskliga användningen av fosila bränslen leder till en högre temperatur? För att den inte finns, thats why! Tänk igen, förmultnar din kompost fortare på sommaren eller på vintern? Eller är du egentligen Heiki Vesa?
Anmäl
 
13
dec
oskar 10:23
Det finns två männiksor som anser att växthuseffekten inte existerar och dom har hela forskarvärlden emot sej. MÅSTE man verkligen debattera mot dom då? Eller kan man få lov att bli lite trött på dom och inte orka ge dom det utrymmet? Jag förstår Holmgren.
Anmäl
 
13
dec
faktiskt orolig 10:23
Det finns inga som helst vetenskapliga rapporter som inte säger att människan har påverkan på jordens klimat. Snälla, ni som fortfarande påstår motsatsen. Ge mig EN enda länk. Ozonhålet, är det också en slump? All heder till Per som självklart har mer koll än några av de som kommenterar här. Visst, att vasaloppet inte kommer att ha naturlig snö om 20 år, det kan jag leva med, men de stora problemen som kommer, de vill jag inte veta av.
Anmäl
 
13
dec
Laban 10:23
Till Torpedasten "Eftersom det inte finns någon forskning som belägger att den lilla ökningen av CO2 som kan faststlås ha skett har lett till den lilla temperaturhöjnking" Och förintelsen har aldrig ägt rum...eller hur? Världen mår finfint, vi behöver inte göra ett skit...Hehe lycka till.
Anmäl
 
13
dec
Kristoffer 09:57
Karlén är lika trovärdig i klimatfrågan som de "forskare" som hittar bevis för att jorden skulle vara platt. Klimatskeptikerna regarerar såhär bara för att de är inträngde i ett ovetenskapligt hörn av debatten. All respekt till Holmgren för att han inte ville delta.
Anmäl
 
13
dec
Torpedasten 09:53
till namn. Eftersom det inte finns någon forskning som belägger att den lilla ökningen av CO2 som kan faststlås ha skett har lett till den lilla temperaturhöjnking som också kan fastslås ha hänt, utan att det med stor sannolikhet är precis tvärt om, har PH och andra ett rätt digert arbete framför sig. Kul föresten att han inte vill diskuetra ett naturvetenskapligt fenomen med en akademiker? Vem skulle han annars diskutera med? Heiki Vesa eller vad den där astrologen nu heter? (för er egen skull, oxiderar biomassa snabbare eller långsammare med ökad temperatur? Tänk rötmånad! Och slå en flukt på följande lilla graf: http://www.friendsofscience.org ) Gå i frid och lägg tid på det som är viktigt: Naturvetenskap och akademisk forskning och debatt!
Anmäl
 
13
dec
Namn 09:31
Skilj gärna på växthuseffekt och klimatpåverkan. Växthuseffekten är inte ett problem i sig, den gör att vi kan leva på jorden över huvud taget. Det är förstärkningen av växthuseffekten genom användningen av fossila bränslen (olja, kol och naturgas) som gör att klimatet påverkas.
Anmäl
 
13
dec
Namn 08:12
//Samantha Fox Och hur vet DU detta?
Anmäl
 
13
dec
Samantha Fox 07:58
Det beror ju endast på att PHs uppfattningar är hans egna hemsnickrade teorier, det finns ingen vetenskaplig grund bakom dem. Hade det funnits det, hade han även tagit debatten. PH är ingen dumskalle, men eftersom han vet att han bara "tycker" är det inget han kan använda för att gå i klinch med de som verkligen vet på vetenskaplig grund.
Anmäl
 
 
 
Äldre nyheter
Skriv ut sidanTipsa en vänTwinglyDela med dig
 
Stäng

Blogga om artikeln

Om du bloggar och länkar till våra artiklar får du en länk tillbaka från oss. Så här fungerar det.

1.Skriv ett inlägg i din blogg som länkar till den här artikeln

2.Anmäl din blogg hos Twingly, http://www.twingly.se/Ping.aspx

3.När Twingly tagit med din blogg, så dyker länken till ditt blogginlägg upp i anslutning till artikeln.

 

”Bisarrt och hårresande”

Expressen kommer att bojkotta PO Yrsa Stenius

Kalles sköna sommar

De animerade uttrycket skrotas i kaviarmärkets nya filmer. Se dem på Resume.se

King tappar kreatörspar till USA

Karlsson & Carlsson värvas av Fallon

Nytt bakslag för Scholz & Friends

Byråns kreativa chefer, Cecilia Dufils och Markus Bjurman, lämnar byrån för Storåkers (UPPDATERAD)

Kungahusets påstådda oäktingar DNA-testas

Dokumentär släpps före bröllopet – vill berätta sanningen om ”de tillfälliga förbindelserna"

”En hel byrå går”

Här är personerna som lämnar Farfar

Fojo – en ren familjeaffär

Ordförande Disa Håstads dotter Elsa bortkopplad (UPPDATERAD)
 
Ladda ner flash för att se innehållet.
Medlemmar online: 22
Senaste inloggade
Användarbloggar
Ulf WigrenEnarmad sen 1 dygn tillbaka
Ulf Wigren, 17/03
 
Hugo PerlskogVokabulär december 1991
Hugo Perlskog, 08/03
 
spela-poker-onlineSpela poker online
spela-poker-online, 25/02
 
spela-poker-onlineSpela poker online
spela-poker-online, 25/02
 
Mr QKBörjan
Mr QK, 12/02
 
Användarbilder
Klubbar
Visa fler klubbar
Forum
 

Resumé digitalt

Vecka 11 2010

Som prenumerant kan du läsa Resumé digitalt före alla andra.

 

Tipsa Resume.se

Magnus Helander  08-736 30 48
Tobias Rydergren 08-736 30 71

Reklamallsvenskan design

Reklamallsvenskan utomhus

 
annons
 






Kalender mars

MTOTFLS
1 2 3 4 5 6 7
8 9 10 11 12 13 14
15 16 17 18 19 20 21
22 23 24 25 26 27 28
29 30 31 1 2 3 4